Весь выпуск смотрите здесь
По данным Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине (.pdf), в стране за 23 месяца полномасштабного вторжения РФ погибли более 10 тыс мирных жителей, еще около 20 000 получили ранения. Но, говорит Олег Саакян, на самом деле масштаб трагедии в разы больше.
«Один Мариуполь — это, по различным данным, до 100 000 убитых гражданских. А представьте себе общую линию фронта, представьте города, которые на сегодняшний день уже стерты с лица земли. Не посёлки — именно города!
Марьинка, Бахмут, Северодонецк и прочие. Начиная с Марьинки, где не осталось ни одной целой стены, где все дома абсолютно разрушены до фундамента (там одна большая пепельница, если посмотреть аэрофотосъёмку), и заканчивая городами, которые пострадали в меньшей степени. Потеряно колоссальное число людей», — заявил гость «ТЧК».
Он подчеркнул: реальное число жертв можно будет выяснить только после окончания вторжения, особенно число жертв на оккупированных ныне территориях. По словам политолога, сейчас получить оттуда статистику невозможно, РФ ее не публикует, а зачастую и вовсе не ведет.
Когда же разговор зашел о поддержке западных союзников и о рисках сокращения этой поддержки, О. Саакян признал: этот вопрос очень тревожит Украину и является предметом серьёзных обсуждений.
«Но при этом надо понимать правильно эту тревогу. Эта тревога, не предполагает, что Украине придётся сдаться.
Эта тревога из-за того, что меньше поддержки со стороны западных стран — финансовой, военной — означает больше потерь человеческих жизней.
Сокращение помощи значит а) более длительное противостояние с РФ и б) потребность закрывать дефицит вооружения человеческими жизнями, персональным героизмом, когда людям приходится идти на нечеловеческие шаги, чтобы компенсировать дисбаланс с РФ по количеству артиллерии, снарядов, по дальности ударов, по способности ударов вглубь территорий», — объяснил он.
О. Саакян в качестве примера привел историю гибели руководителя группы разведчиков — по его словам, она совершала вылазки вглубь территории РФ и там, в частности, осуществила подрыв военных самолетов на одном из аэродромов, а ее командир был убит, когда прикрывал отход попавшей в засаду группы. Если бы на тот момент у Украины было вооружение, способное поразить эти самолеты дистанционно, разведчикам не надо было бы совершать такие вылазки и рисковать жизнями.
Но, подчеркнул он, доступность поддержки определяет не то, сопротивляется Украина или нет, а то, сколь эффективно она сопротивляется и сколько жизней военных и гражданских она потеряет в этой войне.
«Мы боремся не потому, что нам помогают, а нам помогают, потому что мы боремся.
[...] В Украине прекрасно понимают что нужны постоянные усилия, чтобы эта поддержка продолжалась. На эту поддержку рассчитывают, но она не как нечто должное и как дождь. который будет постоянно проливаться над страной», — сказал собеседник Rus.LSM.
